Valeriy Chaly é um especialista experiente em política externa e diplomata que estava entre os participantes do Fórum de Segurança do Mar Negro de Odesa, juntamente com os participantes americanos, ele discutiu as perspectivas de pressão sobre a Rússia e questões de segurança – chave para a Ucrânia agora.
O correspondente do Kyiv Post falou com ele durante um dos intervalos sobre quais devem ser os próximos passos do governo Trump.
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No fórum, os apoiadores da Casa Branca e os críticos do governo Trump concordaram que as negociações se esgotaram.
Os ataques bárbaros da Rússia à Ucrânia e a continuação de operações ofensivas demonstram diretamente que Moscou não está interessado em paz. Que outras etapas os Estados Unidos podem dar e o que é necessário para interromper o agressor o mais rápido possível?
Hoje, durante o fórum, você usou duas palavras falando com colegas americanos: “pessimista” e “realista”. Por que? Eles disseram que têm grandes expectativas do Senado e do governo Trump. Você disse que ainda permanece realista e pessimista.
Normalmente, quando reconsideramos cenários, temos três opções: otimista, pessimista e realista. Na minha opinião, não espero mudanças significativas nas negociações durante o verão.
Os russos em geral e Putin pessoalmente continuarão nos atacando. Não há dúvida de que eles aproveitarão esta oportunidade. Portanto, o resultado mais otimista hoje é apenas um cessar -fogo; No entanto, mesmo neste caso, isso não levará a uma paz sustentável.
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O que é realista para você?
Mais realisticamente, não pela primeira vez, mas o terceiro-possivelmente desde a invasão em larga escala da Rússia-eles destruíram todas as oportunidades disponíveis para negociações. Então, após a queda dessas tentativas. Depois disso, suportaremos vários meses de guerra muito agressiva, mas teremos outra janela de oportunidade no próximo outono, com a Ucrânia em uma posição melhor devido ao aumento do apoio de armas da UE e dos EUA em um caso de sanções adicionais, mais armas da UE e dos EUA e espero que os preços do mercado de petróleo diminuam. Se esses três fatores virem, estaremos em uma posição melhor para negociar, e a Rússia enfrentará pressão para se envolver em negociações. É minha expectativa.
Você é embaixador nos EUA há vários anos. Por que eles estão se comportando dessa maneira? Eles estão falando sobre 500% de sanções e nada acontece. Então, e agora novamente! E eu acho que ainda não teremos resultados para isso … por quê?
Não concordo com a maioria dos comentaristas ucranianos que argumentam que Trump tem uma posição pró-russa. Não. De fato, essa posição está mais próxima das narrativas russas do que das ucranianas, e a Ucrânia está sob pressão, mas isso não significa que Trump tenha uma posição pró-russa.
Esta é a perspectiva dele. Não implica que ele não mude sua abordagem, não sua pessoal, mas a abordagem da Casa Branca.
Aqui no fórum, a maioria dos americanos é amigos da Ucrânia. Todo mundo discute um cenário otimista e quer afirmar sua autoridade, eles não são apenas comentaristas, mas também ativos na política dos EUA.
Então, o que acontecerá a seguir?
Acredito que Trump poderia se sentir frustrado com a Rússia e Putin, e pode dar uma volta como mediador, abrindo oportunidades para os EUA. Isso ocorre porque eles usam possíveis sanções como uma ferramenta para pressionar Putin antes da introdução. Na minha opinião, esta é a maneira errada. Mostra uma posição fraca.
Minha proposta é avançar, implementar sanções e obrigar Putin a negociar. Não acredito que eles mudem estratégias nesta guerra.
Mas acredito que o Sr. Trump permitirá algumas ações que estão atualmente em espera porque os americanos estão em negociações. Como “Como podemos proceder se estivermos em negociações?” Minha opinião, se der um passo atrás, será bom para a Ucrânia.
Mas os russos estão tentando mantê -lo nesta posição nas reuniões em Istambul…
As chamadas reuniões em Istambul. Todas essas reuniões são imitações de negociações. Não é verdade. Negociações que não levam à conclusão: elas estão tentando manter Trump e nós em operações ofensivas contínuas.
É impossível, deve ser parado. E acho que será parado na próxima semana, veremos alguma ação no Congresso, e também sobre sequestrar crianças, etc.
Que sanções exatamente? Na verdade, os EUA e a Rússia não são parceiros comerciais próximos. É possível?
Boa pergunta, e você forneceu uma resposta. Não se trata de comércio; Em vez disso, diz respeito ao setor de energia, especificamente à compra de petróleo russo. Esta questão afeta particularmente os países do terceiro mundo.
Os EUA poderiam impor sanções aos bancos russos que operam no mercado de petróleo em dólares. Se eles tomarem essa ação, a Rússia terá significativamente menos dinheiro para a guerra no próximo ano.
Esse resultado é provável se a Arábia Saudita continuar vendendo a mesma quantidade de petróleo que hoje nos próximos 4-5 meses, a Rússia terá duas vezes menos dinheiro para a guerra no próximo ano. Essa mudança poderia levar a Rússia à tabela de negociação.
Não tenho certeza de qual pacote exato será implementado, a propósito, porque temos o rascunho do Senado e dois rascunhos da Câmara, o que resultará em uma combinação dos projetos de lei. Devemos aguardar a conta final de reconciliação.
Você pode encontrar o vídeo desta história aqui.
