In an exclusive interview with Kyiv Post Chief Editor Bohdan Nahaylo and journalist Kateryna Zakharchenko the Head of Ukraine’s Defense Intelligence (HUR) Kyrylo Budanov discussed US President Donald Trump’s changing stance on Ukraine, identified key pro-Ukrainian voices within his team, and emphasized the strategic role of US Special Envoy Keith Kellogg, who, according to Budanov, has been Advocar o aumento do apoio militar, as sanções mais rigorosas e um “plano de Marshall” para a recuperação pós-guerra da Ucrânia.
Na sua opinião, senhor, o tenente -general Budanov, a posição de Donald Trump na Ucrânia realmente mudou? Agora se tornará mais pró-ucraniano?
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A posição de qualquer pessoa não pode permanecer estática. Ele muda sob a influência de circunstâncias ou novas informações. Existem muitos fatores que podem afetar isso. A posição de Donald Trump mudou? Tanto sim quanto não. Ele nunca foi um oponente da Ucrânia. Não devemos esquecer que os primeiros lotes de armas americanas foram recebidas com precisão durante seu primeiro mandato. Outra questão é que sua posição deve ser razoavelmente pró-ucraniana. Deve ser pró-americano. Ele é o presidente dos Estados Unidos da América. E ele defende principalmente os interesses de seu próprio país. Podemos gostar ou não, mas é assim, é, e será.
Outro ponto é que podemos e devemos influenciar as decisões do presidente dos EUA – através da diplomacia, através de contatos em seu círculo. E foi exatamente isso que afetou a evolução de sua posição em ajuda para a Ucrânia. Recentemente, foi encontrado um saldo entre os interesses da Ucrânia e dos EUA.
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Falando da equipe de Donald Trump, que pode ser chamada de melhores amigos da Ucrânia lá?
O ponto -chave para a Ucrânia é que não há inimigos da Ucrânia nessa equipe. Obviamente, existem pessoas que, para dizer o mínimo, são céticas sobre a ajuda fornecida a nós. Mas há também aqueles que consideram essa ajuda claramente insuficiente. Nesse sentido, em primeiro lugar, o secretário de Estado dos EUA, Marco Rubio, pode ser nomeado, bem como o enviado especial do presidente dos EUA, Keith Kellogg. Sua posição é absolutamente clara – a ajuda à Ucrânia faz parte dos interesses nacionais dos EUA. Portanto, deve continuar e aumentar quantitativa e qualitativamente.
Ultimamente, Keith Kellogg se tornou o principal jornalista sobre o tema da Guerra da Ucrânia-Rússia. Sua posição ativa foi apoiar a Ucrânia inesperada?
Essa postura não apareceu ontem. Keith Kellogg apoiou a Ucrânia mesmo antes da invasão em larga escala. Ele atuou como consultor de segurança nacional do presidente dos EUA durante o primeiro mandato de Donald Trump. Mesmo assim, ele estava entre os “falcões” do Partido Republicano que defendiam uma postura difícil em relação à Rússia e Putin.
Após o início da invasão em larga escala, ele criticou repetidamente o governo anterior por ações indecisivas e o medo constante de atravessar as míticas “linhas vermelhas” de Putin. Ele afirmou claramente que os Estados Unidos devem liderar o esforço para alcançar uma paz justa. Ele enfatizou que a Ucrânia deve receber armas modernas não apenas para organizar defesa eficaz, mas também para realizar contra -ofensivos. Sobre esse assunto, sua posição é absolutamente clara.
Sua visão nem sempre coincide com a do atual governo.
Não exatamente. Mais uma vez, o presidente Trump é pragmático e pensa em termos de benefício mútuo. Pode -se concordar com isso ou criticá -lo, mas é assim que o mundo funciona.
Quanto à posição de Keith Kellogg, ele foi um dos primeiros a fazer lobby por fornecer à Ucrânia sistemas ATACMS e aeronaves F-16. Ele também fez lobby pela alocação de sistemas patriota adicionais e mísseis interceptores para a Ucrânia. Isso ajudará a proteger milhares de ucranianos – principalmente civis.
Ele afirma claramente que a ajuda à Ucrânia se alinha totalmente com o princípio de “America First”. Por fim, temos um inimigo comum. E para a América, hoje é estrategicamente importante enfraquecer a Rússia sem implantar suas próprias tropas. Isso também, a longo prazo, afeta a situação na região do Pacífico. Mas essa é uma história completamente diferente.
Então, você dá uma alta avaliação do trabalho de Keith Kellogg na Ucrânia?
Devemos entender que o trabalho do Sr. Kellogg não se limita apenas aos contatos com o lado ucraniano. Ele trabalha ativamente com todos os nossos parceiros ocidentais. Este é um conjunto complexo de questões importantes que exigem resolução.
Por exemplo, antes de visitar a Ucrânia, ele participou da Conferência de Recuperação da Ucrânia em Roma. Ele realizou várias reuniões com os participantes em relação a futuros investimentos. Em geral, Keith Kellogg defende a introdução de um “Plano Marshall” especial para a reconstrução pós -guerra da Ucrânia.
Após sua visita à Ucrânia, Kellogg participou de eventos na Alemanha. O recente progresso no fornecimento de sistemas de defesa aérea está amplamente ligado aos esforços do enviado especial do presidente dos EUA.
Hoje, ele está ativamente envolvido em negociações sobre a defesa da Ucrânia e a conclusão da paz. Talvez seja exatamente por isso que seu trabalho tão enervante na Rússia.
Portanto, seu trabalho deve ser avaliado de forma abrangente.
Você teve contato pessoal com Keith Kellogg durante sua visita?
Obviamente, esses contatos ocorreram. Foi uma visita extremamente intensa com uma programação apertada. Keith Kellogg usou seu tempo da maneira mais eficaz possível.
Vários eventos foram realizados com a participação da inteligência de defesa da Ucrânia (HUR). Nem todos eles devem ser discutidos agora, mas realizamos um briefing conjunto, por exemplo. Presente era eu mesmo, o general Skibitsky, o comandante em chefe das Forças Armadas, o chefe do Estado-Maior e o Ministro da Defesa. Discutimos a situação atual no campo de batalha, os preparativos para ações futuras e os planos militares da Rússia até 2036.
Houve também um momento muito importante em que o Sr. Kellogg conseguiu inspecionar pessoalmente amostras do mais recente armas da Rússia e verificar se uma grande parte de seus componentes eletrônicos foi produzida pelas empresas ocidentais. Em outras palavras, ele viu com seus próprios olhos que é importante não apenas impor sanções, mas também monitorar estritamente sua aplicação. Porque a Rússia continua a se armar em grande parte graças a “esquemas cinzentos” que permitem comprar eletrônicos sancionados. Espero que Keith Kellogg seja capaz de convencer outros membros da administração americana disso. Afinal, isso também se alinha aos interesses nacionais dos EUA.
Você está otimista sobre o desenvolvimento futuro das relações da Ucrânia-EUA?
Eu nunca perdi otimismo nesse assunto. América é nosso amigo. Sim, nosso relacionamento nem sempre é fácil. Mas no final, sempre encontramos um terreno comum. O fato de Keith Kellogg ser atualmente o principal representante dos interesses dos EUA sobre o fim da guerra indica a correção dessa abordagem. Somos parceiros estratégicos. E nossa cooperação fortalece os dois países.
